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adresse réseau et passerelle

Bonjour,

J'ai la config suivante :

[URL=http://imageshack.us][img:93074f48a9]http://img442.imageshack.us/img442/9130/reso2wr9.jpg

Le masque étant 255.255.255.0 la 1° adresse, qui est celle du réseau, est 192.168.1.0

Or si j'entre cette adresse pour la passerelle (et les DNS) Internet ne fonctionne plus : le réseau local ne trouve pas la sortie

J'en déduit que le réseau et la passerelle sont deux adresses différentes

Ou

Que la 1° adresse du réseau n'est pas 192.168.1.0 mais 192.168.1.1

Dans les 2 cas, je ne comprend pas

Un de vous peut-il éclairer ma lanterne ?

Merci
Salut

Le masque étant 255.255.255.0 la 1° adresse, qui est celle du réseau, est 192.168.1.0

adresse du réseau oui, mais pas adresse de machine.



C'est normal puisque ce n'est pas possible de l'attibuée à une quelconque machine.


J'en déduit que le réseau et la passerelle sont deux adresses différentes

oui, bonne déduction 😆



oui la 1ère adresse d'interface réseau est 192.168.1.1

Il semble que tu confonds «adresse de réseau» et «adresse de host».

L'adresse de réseau détermine le réseau (192.168.1.0 /24) pour toutes les machines d'adresse d'interface allant de 192.168.1.1 à 192.168.1.254 .

L'adresse 192.168.1.255 permet d'adresser toutes les machines de ce réseau. c'est une adresse de diffussion.

Pour finir:

Address: 192.168.1.0 /24
Netmask: 255.255.255.0
=>
Network: 192.168.1.0/24
HostMin: 192.168.1.1
HostMax: 192.168.1.254
Broadcast: 192.168.1.255
Hosts/Net: 254 Class C, Private Internet

Cordialement
nono

1° terme inconnu : interface entre quoi et quoi
entre adresses : privées et adresses publiques, le NAT quoi ?



aucun doute là-dessus, mais cet HOTE c'est quoi ?
D'après les précisions ultérieures
HostMin: 192.168.1.1
HostMax: 192.168.1.254
Ce sont donc les machines du réseau, TOUTES, y compris la 192.168.1.2 si j'y connecte mon PC

Donc je peux donner à mon PC (unique sur le réseau) 192.168.1.2 et la même adresse pour la passerelle et le DNS : c'est la direction de la sortie vers l'extérieur, mais
Il y a un principe essentiel qui m'échappe, je ne comprendrais qu'avec un schéma, et les schémas, les pros n'aiment pas ça



Et on peut en faire quoi, de cette adresse-là ?
Apparemment rien, étonnant, une adresse pour rien


Je te remercie, mai[u:54073dc18b]s pour essayer de comprendre clairement, une vraie galère


Merci et A+[u:54073dc18b][/u:54073dc18b]
on va essayer d'être pédagogue 🙂

Ce qu'il te manque pour comprendre, c'est le vocabulaire spécifique au réseau.

1° terme inconnu : interface entre quoi et quoi
entre adresses : privées et adresses publiques, le NAT quoi ?

J'appelle une adresse réseau d'interface, une adresse IP que tu configures pour ta carte réseau (donc une valeur comprise entre 192.168.1.1 et 192.168.1.254).
Rappel, une adresse IP est unique donc si tubchoisis 192.168.1.10 pour ta machine, aucune autre machine ne doit avoir cette adresse.


aucun doute là-dessus JE CONFUSE, mais cet HOTE c'est quoi ?
D'après les précisions ultérieures
HostMin: 192.168.1.1
HostMax: 192.168.1.254
Ce sont donc les machines du réseau, TOUTES, y compris la 192.168.1.2 si j'y connecte mon PC

oui
Un hote ou host ou machine, c'est la même chose.

Donc je peux donner à mon PC (unique sur le réseau) 192.168.1.2 et la même adresse pour la passerelle et le DNS : c'est la direction de la sortie vers l'extérieur, mais ça ne marche pas
Il y a un principe essentiel qui m'échappe, je ne comprendrais qu'avec un schéma, et les schémas, les pros n'aiment pas ça

non car tu crées un doublon d'adresse.
si ton PC a 192.168.1.2
ton routeur a peut-être 192.168.1.1

Si ton routeur fait office de dns (ou relai dns), tu peux mettre dans ton PC dans le champ dns: 192.168.1.1

Pour résumé avec ta copie d'écran de système microsoft:

adresse 192.168.1.10
masque 255.255.255.0
passerelle 192.168.1.1

dns primaire 192.168.1.1

ou une autre adresse de dns

pour débogger:
(1) ping www.google.com
si aucune réponse c'est peut être un problème (de résolution de nom) probablement que le dns n'est pas joignable.

(2)ping 64.233.183.147
C'est l'adresse de google, si aucune réponse c'est un problème de ton routeur/nat ? ou FAI

nono
Bonsoir,
Dites moi ... Ca revient strictement au même de mettre dans le champ dns une adresse d'un serveur, ou l'adresse de routeur? Le routeur est censé relayé la requête vers le dns pour lequel il est configuré.
Et aussi, n'importe quel serveur dns peut faire l'affaire? je crois. Celui qui est dans la config du routeur est le serveur dns du fournisseur d'accès?

Rappel, une adresse IP est unique donc si tubchoisis 192.168.1.10 pour ta machine, aucune autre machine ne doit avoir cette adresse.

ça j'ai compris, mais que nous restons à l'intérieur du LAN


Donc je peux donner à mon PC (unique sur le LAN) 192.168.1.2 et la même adresse pour la passerelle et le DNS : c'est la direction de la sortie vers l'extérieur, mais ça ne marche pas
Il y a un principe essentiel qui m'échappe, je ne comprendrais qu'avec un schéma, et les schémas, les pros n'aiment pas ça

non car tu crées un doublon d'adresse.
si ton PC a 192.168.1.2
ton routeur a peut-être 192.168.1.1

Et je connais comment l'adresse de ce routeur ?

Le routeur a-t-il obligatoirement l'adresse 192.168.1.1 ?


Prenons un exemple :

Un LAN 192.168.1.10/255.255.255.0
est un autre 192.168.2.10/255.255.255.0

il y a 2 sous-réseaux
Le routeur aura une adresse différente pour le sous-réseau 1 : 192.168.1.1
et pour sous-réseau 2 : 192.168.2.1

C'est exact ?


Merci
Bonsoir,
Dites moi ... Ca revient strictement au même de mettre dans le champ dns une adresse d'un serveur, ou l'adresse de routeur?
J'explique ce que je crois comprendre

l'adresse du routeur dans notre cas est le LAN (adresse privée)
L'adresse du serveur est du LAN de l'autre coté du NAT (adresse publique)
L'adresse du serveur DNS est la même que celle du routeur (ici 192.168.1.1) car c'est l'adresse
Je pense que tous les paquets qui partent sur Internet partent à cette adresse privée et sont ensuite changées en adresses pbliques (par le NAT) suivant le destinataire.
De la même façon, dans le sens Internet > LAN, tous les paquets sont adressés à l'adresse publique de mon routeur (attribué par le FAI) et que la NAT change cette adresse unique en adresse privée pour désigner la machine destinataire


Oui, c'est obligatoirement le DNS du FAI, dans ce cas précis, et son adresse est celle de ""


mais le DNS prescrit est le dans notre cas, c'est celui du FAI.



Oui et je pense que c'est le seul que peut atteindre mon LAN


On est 2 à essayer de démêler l'écheveau !!

Merci et A+
Bonjour

ce schéma est-il exact ?


[URL=http://imageshack.us][img:c5e39eeffc]http://img132.imageshack.us/img132/5770/reso3tg5.jpg



Merci
Salut

Pour ton schéma, je dirais:

Réseaux routeur stations
192.168.1.0/24 192.168.1.1 de 192.168.1.2 à .254
192.168.2.0/24 192.168.2.1 de 192.168.2.2 à .254
192.168.3.0/24 192.168.3.1 de 192.168.3.2 à .254

adresse de passerelle pour les stations
192.168.1.1
192.168.2.1
192.168.3.1

adresse dns pour chaque station (c'est le routeur qui joue le rôle de cache dns)
192.168.1.1

Si ton routeur est un routeur avec 1 seule sortie Internet et 3 ports switchés pour ton réseau privé, la réponse est non. Ton schéma n'est pas bon

le dns sera le même partout 192.168.1.1 (ou l'adresse dns du FAI)

Quel type de routeur as-tu ? As-tu vraiment découpé 3 sous-réseau privés sur ce routeur ?

Ce que les gens ont la plupart du temps à leur domicile:
Si dans ton routeur tu n'as pas découpé 3 sous-réseaux privé, alors tu n'en a qu'un qui regroupe les 3 ports switchés:

Réseaux routeur stations
192.168.1.0/24 192.168.1.1 de 192.168.1.2 à .254

adresse de passerelle pour les stations
192.168.1.1

adresse dns pour chaque station (c'est le routeur qui joue le rôle de cache dns)
192.168.1.1

nono

adresse dns pour chaque station (c'est le routeur qui joue le rôle de cache dns)
192.168.1.1
ça, c'est une info




Je n'ai (presque) :
un PC, une livebox et c'est tout
Je suis obligé d'imaginer,
J'ai fait des bassesses pour en voir, y compris en payant,
Tu comprend sans doute mieux mes difficultés !
Ceci, joint à mon âge (j'ai 75 piges) te donne le montant des efforts que je fais !!!

Mais j'avance, grace à des types comme toi et d'autres
Ca viendra, la queue du chat est bien venue 😀

Un avantage, comme je met tout ça "par écrit" ça constitue un excellent cours pour nullos.... encore faut-il que le nullos ait le gout de comprendre, et ça court pas les forums, la plupart demandent une recette de cuisine, pas la compréhension 🙁

Aujourd'hui, j'ai pas perdu ma journée :
- adresse réseau différente pour chaque sous-réseau
- le routeur qui fait cache-DNS
💡


Merci
re-salut

Mes respects, c'est très bien que tu cherches à comprendre.

Pour info, les petits routeurs que l'on installe chez soi pour partager une connexion internet sont des «petites-bôites-tout-en-un».
Je m'explique:

Le routeur se voit attribuer par le FAI une adresse IP (Internet) ainsi que l'adresse DNS du FAI. Ton routeur n'est autre qu'un client DHCP pour le FAI.

Ensuite pour ton réseau privé, bien souvent ce routeur joue le rôle d'un serveur DHCP.
Donc si tu coches dans tes stations «obtenir une adresse IP automatiquement»:
Ton routeur donne des adresses privées (sur le réseau 192.168.1.0/24, il donne de 192.168.1.2 à.254) aux stations de ton réseau.
Il donne également:
- le masque 255.255.255.0,
- l'adresse de passerelle (souvent la 1ère adresse, donc 192.168.1.1, c'est à dire la sienne,celle du routeur qui correspond à l'adresse de passerelle pour tes stations),
- et l'adresse DNS (souvent la même car il fait cache dns, donc 192.168.1.1)

voili, voilou

nono
Salut à tous,:)
Je ne suis pas sur que ce que tu as dis là soit vrai

Pour trouver un serveur, nul besoin de son dns si on a son ip. Le dns ne sert qu'à nous fournir l'ip correspondant à un nom de domaine. Donc n'importe quel dns peut être joint.
Mais serait ce vraiment pas intéressant d'avoir un dns à l'autre bout du monde, car chaque requête vers un site passerai avant par lui pour récupèrer l'ip (à moins qu'on l'ait ce qui est rare) 😉 alors il est mieux que le fournisseur d'accès propose ce service, je pense.
a+